Анна Затейкина: «Я не знаю, почему, но я безумно люблю жить»

Харизма Анны заполняет все пространство с самого старта интервью: во-первых, она принесла ананас, который сразу стал арт-объектом переговорной; во-вторых, спокойствие, теплота и очевидный неординарный подход к жизни видны сразу. Именно таких героинь мы и подбираем для проекта "Вдохновение: о женщинах, которые меняют мир сегодня"; чтобы показать другую сторону и взгляд на бизнес, жизнь, ценности и вдохновить творить. В интервью с Анной мы выяснили различия женского и мужского подхода к бизнесу, пути героини и как окружение и семья влияет на характер.

Агентство «Contento Agency» занималось проектами от стендап-клубов в Питере до продвижения целого Хабаровского края. Ролики с Анной вирусились в социальных сетях не один раз, она изменила подход для клиентов от стандартных решений к изящным и грациозным стратегиям с котиками. Но обо всем по порядку.

Москва - Барселона - Москва.

Александр Табаков:
- У тебя очень крутое агентство, я вообще о тебе узнал год назад из видео в костюме кота на Патриарших, что сразу показало, насколько ты крутая: не гнушаешься для реализации проекта и сама включиться по полной. Потом уже узнал и про китов, и про другие кейсы. Давай издалека, как родилась идея агентства, что предшествовало именно маркетингу.

Анна Затейкина:
-Давай издалека. Однажды в студеную зимнюю пору я родилась…

- Можно сразу, Николай Второй отрекся от престола.

- Да, кстати, я недавно прям мощно углубилась в историю Романовых, прям всю литературу собрала, слушаю, читаю, и вот так мы пришли к моему первому образованию - РГГУ, филфак. Вообще у меня их три, но по порядку. Как любая отличница и любитель книг, куда я решила отправиться после университета? Верно, в политику. Думала, как я там сейчас все поправлю. Но только еще подучусь. В университете была возможность получить два диплома, поэтому у меня испанский на уровне носителя, и я дополнительно поехала в Барселону, усилить компетенции. Там была специализация «международный бизнес», где я впервые столкнулась с маркетингом. Раньше все понимание маркетинга было только в ярких обертках, рекламе такой из двухтысячных, собственно и все, я же еще девчонка, мне нравится все яркое. В самой Испании я получала опыт в компании, но занималась адаптацией русских ребят. И вот как-то там нужна была помощь по брендингу, и я чуть-чуть помогла, мне понравилось, и это стало затягивать, креатив, нестандартный подход, но именно тогда настал момент, когда надо возвращаться в Россию.

- По березкам скучала?

- Вообще да. Я скучала по нашей русской зиме, по сервису, но и подумала, что маркетинг это ж проще простого, два пальца об асфальт, сейчас я тут наведу трендов, научу тут всех. Но… Опять «но»… Внезапное открытие, что европейский маркетинг сильно отличается от российского: если мы отстаем от штатов, то Европа очень далеко позади нас. У них вывеску сделали, соседей позвали - вуаля, открытие уже в топе. С этими установками я прилетаю, нанимаю первые пять человек, мы начинаем что-то делать, а выходит… фигня. Ну вот прям ни о чем. А в это время уже начался предкарантинный период, стартовали ребята с наимощнейшими концепциями. Я смотрела, думала: «Божечки-кошечки, как это вообще возможно?». Стало понятно, что где-то произошел разрыв, с ноги зайти не получится. Я принимаю стратегическое решение и устраиваюсь в какое-то агентство шпионом. В совершенно рядовое агентство, крупное, но не рейтинговое. И вот через три месяца пришло озарение, что вот теперь все понятно. Теперь мы начинаем работать «по-взрослому». Где-то с 2019 года мы уже начали работать активно, набивать шишки и победы. Вообще мы больше специализируемся на social media marketing, и у меня в агентстве только девушки. И в этом получилась своеобразная фишка. У нас иной подход.

Женский бизнес - осознанный выбор

Александр Табаков:
- В твоём агентстве работают только женщины. Это осознанный выбор?

Анна Затейкина:
- Это абсолютно осознанный выбор. Я, наверное, сексист наоборот. Не во всех продуктах, но в сфере услуг, где всё строится на клиентском сервисе и эмоциональном интеллекте, женщинам нет равных. Взять хостес - всегда женщина. Не потому, что у неё короткая юбка, а потому, что приятнее, когда женщина встречает, улыбается, проводит к столу как к себе на кухню. Это создаёт ощущение радости, уюта, тепла. Женский подход к ведению дел он немного другой. Он не агрессивен, как мужской. И поэтому с женщинами легче, плюс, видишь, мне ещё повезло, я женщин хорошо понимаю. Мне несложно с ними урегулировать конфликтные ситуации. А вот уровень доверия клиентов сильно выше, они чувствуют, что мы не только работаем, но и будто заботимся о них и их деле. А кому неприятно, когда о нем заботятся?

Александр Табаков:
- Мы подошли к одному из ключевых вопросов. В нашей серии интервью мы как раз раскрываем, чем женский подход отличается от мужского, как женщины вносят свою грацию в процессы, в креатив. Чем отличается мужской подход от женского?

Анна Затейкина:
- Женщины мыслят более коллективно и эмпатично. Если ты хочешь сделать стартап и продырявить дыру в космосе - бери мужчину. Но если хочешь построить устойчивый бизнес, который стоит на четырёх слонах, бери в основу женщин. Женщины очень много думают о сотрудниках, о тех вещах, о которых мужчины на первых порах не сильно задумываются. Мы всегда в курсе, как у клиента самочувствие, что у него в жизни, когда дни рождения. Есть много финтифлюшек, которые создают человекоцентричность. И это наша ключевая фишка - позаботиться и обнять.

- Я пыталась работать с мужчинами, но каждый раз сталкивалась с тем, что женщина чувствует мою боль. Она войдёт в положение, скажет: «Ань, прости, я знаю, что задолбалась, но можешь объяснить ещё раз?» Мужчина просто вламывается в четвёртый раз и спрашивает, требуя разъяснить. Женщины несут коллективную ответственность. Выполняя задачу, они думают о копирайтере, дизайнере, проджекте, аккаунте и обо мне, конечно.

- Секрет в коллективном сознании? Как командная работа?

- Да. Мужское мышление индивидуалистское: «я», мои желания, моя работа, цели, результаты. А женщины с рождения больше «мы»: семья - мы, друзья - мы, страна - мы, бизнес - мы. Конечно, если бы бизнес был полностью женским, мы бы пришли к какому-то странному коммунизму с розовыми заколками вместо денег. Но, участвуя в гонке с мужчинами, мы выигрываем, когда клиентам важны имидж, репутация, тонкие перипетии. Мы работаем на глубину, не на скорость, а на результат. Не влетаем в агрессивную гонку с ноги, мы заходим туда красивые и готовые, что нас пропустят за глубину проекта, за учет всех маленьких деталей, и вот пока достигаторы побегут корректировать свои процессы, мы удобненько расположимся в первом ряду.

- При этом ты сама жёсткий лидер. Ты всё контролируешь: зашла, смирно, вольно, ананас. Как это сочетается?

- Да, это так. Но я вижу, что мужчины сейчас более рискованные, прорывные. Я смотрю, как мои друзья-мужчины берут огромные инвестиции, и понимаю, что я не могу, мне страшно брать такие большие деньги и нести ответственность. В мужчине сильное эго, но эго в философском смысле, как внутреннее осознание себя индивидуумом, на котором многое держится. И это помогает им делать рывки. Вот и все различия. Разные виды лидерства.

Про личное, кризис отношений и идеологию

Александр Табаков:
- Мы поговорили про бизнес. А что насчёт личной жизни? Сейчас в обществе кризис отношений.

Анна Затейкина:
- Меня тоже не миновала эта история, я развелась. Думаю, у нас сейчас кризис понимания любви как таковой. Это связано с большим терапевтическим поворотом. В Советском Союзе была коллективная история, общая идеология сохранять, беречь, единство. Потом появилась терапия, и все начали осознавать свои границы, ресурсы, «не тем заниматься». Ведь у нас на женщинах в стране всегда столько всего держится, постоянно же какой-то «исторический» период: первая мировая, революция, потом Великая Отечественная, мужчины на войну, а быт, промышленность, колхозы, тыл резко ложились на женщин. Не было разделения. А потом долгий период хорошего времени, расслабились. В двадцатом году, во время пандемии, все сидели у психологов, а потом начали массово разводиться. Потому что разучились быть друг у друга, сфокусировались на чем угодно, но только не на близких. Произвести впечатление, что-то там сиять, проявляться, но никак не быть вместе. У нас сейчас нет общего канона, по которому мы можем двигаться. Нет идеологии. Нас всё из стороны в сторону мотает. Сейчас вся проблема в коммуникации между мужчинами и женщинами в том, что мужчин не учат быть мужчинами, их растят, чтобы они не были как девчонки.

Вдумайся. Как будто бы есть ощущение, что женщины, мы у вас подсмотрели, чё вы там, как вы денежку зарабатываете, посмотрели, как вы дела ведёте, как вы в пиджаках на работу ходите. Ну, сыграем в это, мы сможем, мы справимся кое-как. Ну, подсмотрели. В целом, некоторые и дикие ягоды могут сделать. И в целом, ну, как бы, настроение такое, что женщины у мужчин подучились. А у мужчины как будто вот, знаешь, этот эмоциональный интеллект не получился, не ассимилировали в новые реалии. Как было в моих отношениях, в какой-то момент финансовая ситуация достигла того, что я за семью отвечаю финансово, но при этом никто ко мне не пришёл и не сказал: «Аннута, ласточка моя, голубушка, давай у нас будут ролевые игры, я, значит, домохозяйка, а ты, значит, вкалывай». Что-то как-то не прозвучало этого момента. А это нормально, я считаю, ну, а что в этом такого? Если уж мы так говорим про равноправие, ну так и х*р. Ну, давайте тогда равноправить. Что? Ну, если один из нашей социальной ячейки профакапился с работой на данном этапе, я не знаю, обанкротился бизнес, ещё что-то случилось. Ну, окей, тогда пусть он возьмёт часть ответственности другой стороны жизни на себя. Ну, это же логично. Не работаешь, ну так заботься тогда, бери на себя внутреннюю сторону семьи. Вот и пошел разлад. Нет конкретных виноватых мужчин или женщин, просто изменился социальный подход, а перестройка к новым паттернам не случилась. Все и ходят такие грустные, самопознанные, но безответственные.

- Надо было подкаст про отношения отдельно записать.

- Да, точно. Если подытожить, то в эту терапию самоэгоизма мы все сейчас шлепнулись, как в религию. Все вот себя осознали, самоактуализировались, возлюбили только себя, выставили границы. И вот уже женщина с тремя мужчинами на связи не какое-то плохое слово, а просто «ресурсная». Это не плохо, не хорошо, просто у нас какой-то переходный период в обществе, но по нашему менталитету мы всегда с головой в новые течения ныряем. Не разбираемся, все придет в порядок золотой середины.

-Просто стерлись гендерные роли?

- Я вижу это так: есть понятие «путь героя», который описал Джозеф Кэмпбелл. Он работает для всех от Иисуса до сериалов Netflix. Первое, что происходит с нашим героем, - зов приключений. К нему приходит старик и говорит: «Темка такая, короче, есть кольцо. С ним есть некоторая проблемка, нужно, короче, от него избавиться». Дальше что происходит с героем? У него происходит большая дорога-путешествие. Дальше находит вот это Братство Кольца, пацанов, которые подтягиваются и помогают ему в задаче. Плюс он находит артефакты, Галадриэль ему даёт фонарик, там ещё кто-то кольчугу и так далее. Он, значит, обзаводится артефактами и чапает, значит, к глазу зла. Там какой-то наставник появляется, и ты идёшь дальше, чапаешь-чапаешь, и в процессе путешествия у тебя случается, скажем, такая обрядовая смерть. Революция внутренняя. И ты вдруг осознаёшь, что ты крут, и вот, собственно, перед этим у тебя, перед классным концом ты обязательно стоишь над пропастью и думаешь: «Может быть, и классно с кольцом, да?» Но потом в тебе случается вот это вот: Сэм тебе помогает, и всё супер, всё классно заканчивается. И в конце герой приходит к тому, что он трансформировался, произошёл этот обряд инициации, в котором ему помогли вот эти вот друзья, пацаны и всё остальное, артефакты. И значит, через осознание того, что я есть такой, что есть вот эти ребята, и что есть у меня артефакты, и всё остальное, ты побеждаешь зло и ты меняешься. Собственно, ты становишься этим героем.

Но Мори Мердек придумала альтернативу - «путешествие героини». Герой идёт сражаться со злом, а героиня сначала идёт к себе. Она трансформирует себя, становится такой большой и сильной, что когда возвращается, дракон становится маленьким. Ей не нужно набирать войско, ей нужно прокачать себя. Чтобы сделала хоббитянка? Она бы в моменте просто такая: «Так, ну мне я не могу победить это зло в таком состоянии. Я не готова. Я смотрю на себя, я не готова». Она бы пошла и прокачала себя до такого состояния, что когда она бы пришла на финальную битву, враги капитулируют. Через полгода она возвращается к хоббитам, говорит: «Ребята, всё чётко». Я прокачалась до такого уровня, что я сейчас надеваю кольцо, чищу его просто жёстко, обнуляю к хренам собачьим. Идти никуда не надо, я всё порешала. И путь героини он скорее через внутренние трансформации, чем через внешние толчки. То есть если герой идёт и сражается со злом, то женщина через трансформацию себя и себе подобных побеждает зло.

- А как быть с братством? У женщин этого нет? Она одна там пошла и совершенствовалась?

- Тут разная структура. Мужское братство, когда «брат, ты знаешь». Женское единство - это сестринство. У этого слова есть религиозный подтекст, но суть в другом: это про то, чтобы распространять опыт. Я не пойду воевать с чужим злом, я научу другую женщину, и она сама всё сделает. Мы делимся навыками. Вот эта история сейчас только формируется. У нас нет кодекса женщины по отношению к женщине. Нет сообществ, определённых по их собственным признакам, кроме, может быть, родильного отделения. Женщины, они сильны, у нас тоже есть единство. Просто раньше оно было, как в дореволюционной России оно было одно, в Советском Союзе из-за диалогий там свои были приколы. И сейчас вот оно формируется это новое «сестринство». Это взаимоподдержка на другом уровне, вот у мужчин: бар, стрельба, рыбалка, ну стереотипные вещи, да. А у женщин это про коллективную поддержку, теплоту, вот сейчас это там бани, кружки. Конечно, пока всё формируется, пока это выглядит скорее агрессивно, будто пока еще во всём мужики виноваты, будто не давали жить и сейчас ну будто мстить пытаются своим успехом. А зачем? Мы прекрасно можем существовать в едином социуме, дополнять друг друга.

Как будто бы мужчинам нужно просто принять тот факт, что есть какие-то экспертизы очень женские, и это хорошо и прекрасно, и отдать им их, пожалуйста, занимайтесь. Чудесно, что вы есть, вы просто прелесть. И ну чуть-чуть сейчас, чуть-чуть. Поорут, успокоятся, примут, что радость бытия, начнут платить вот эти налоги, начнут вот это вот общаться там и всё остальное, им будет тоже не до радости бытия. И женщинам тоже перестать разрушать эту историю, агрессировать. То есть, как будто бы мы в целом задумывались как единое целое? Мы же не случайно как плюс и минус, да? Потому что что-то вот так решается, где-то мягкая сила, где-то жёсткая сила. Ну и вот, и пожалуйста, что. Это такая, как будто бы логичная, свежая, как морской бриз, мысль. Но и когда мы сможем стать единством, это же новая ступень эволюции общества.

Семья, детство и закалка характера

Александр Табаков:
- Давай вернёмся к истокам. Как закалялась сталь? О чём ты мечтала в детстве?

Анна Затейкина:
- Я из многодетной семьи, я старший ребёнок. Это, наверное, повлияло на то, что у меня до сих пор нет своих детей, они итак у меня, просто не мои. Мои родители вместе 35 лет. Папа бизнесовый человек, много читающий. Мама творческая, она была редактором. Более того, по папиной стороне мы потомки Голицыных, незаконнорождённая у меня прабабушка. Но у меня интересное смешение: папа человек бизнеса, конкретика, знания, опыт, руководство крупной сетью ритейла. Мама же всегда была связана больше с творчеством, сначала редактор в нефтегазовом издании, потом она посвятила себя материнству и воспитала нас всех, а потом взяла и выучилась на художника по дереву, сейчас, причём, ремеслом она очень неплохо зарабатывает. И вот получилось, что папа воспитал структурность, любовь к чтению, я вообще считаю, что читать важно и нужно, причём много, всегда ребенок должен видеть читающий пример или хотя бы, чтобы няня читала. А мама привила креативные черты, дипломатию, умение быстро адаптироваться под ситуацию.

- А как считаешь, что помогло родителям быть столько лет вместе? Сделаем отсылку к нашим рассуждениям об отношениях со стороны другого поколения.

- А тут тоже, что мы уже обсуждали: важна идеология. Правда. Во-первых, конечно, любовь, она всегда победит. Но дополнительным фактором у них стала религия, у нас православная семья, а это большая скрепа, серьезная. Даже если отбросить божественное, вера помогает быть вместе, помогает терпимо и с пониманием друг к другу разрешать конфликтные ситуации. Превозмогать. Может, в этом секрет.

- Что повлияло на становление характера? Как закалялся креатив?

-Мне кажется, мне очень помогло то, что я очень поздно стала красивой, неприятная территория, на которую заходим. Я профессионально занималась теннисом, и из-за этого женские гормоны начали вырабатываться позже. Когда ты не можешь выиграть мужское внимание внешностью, тебе приходится придумывать другие приколы. Я дружила с мальчишками, была «пацаном с района». Мне кажется, это спасло меня от «трясучки» по поводу того, что во всём мужики виноваты. Я с детства умела с ними договариваться. К тому же, дети вообще злые, а девчонки, которые симпатичные, пользуются популярностью как данностью, мне с этим было сложнее. Попадая в детский социум, нужно было выживать. Я придумала, что буду отличницей-краснодипломницей, чтобы быть ближе к учителям, и буду знать про всех всё, тусуясь с мальчиками. Я стратег с детства. Там я знала, кто и за кем ухаживает, но при этом в передрягах выходила сухой, ибо отличница.

-А мечта в детстве была?

- Сейчас скажу шизоидную вещь. У меня никогда не было никакой мечты, кроме как ещё пожить. Я с шести лет безумно любила жить. Я охренеть как люблю жить. Помню, как в детстве думала о смерти, как сердце тук-тук-тук, и было страшно. Но я каждый раз думала: как же мне хочется жить! Мне всё равно было, чем заниматься, главное — что-то делать.

- Когда меня спрашивали «кем ты хочешь стать?», я не понимала. Я была уверена, что меня, такую неказистую и неприспособленную, вряд ли ждёт взрослая жизнь. И поэтому я просто мечтала жить. Я просыпаюсь утром и думаю: «Блин, классный день! Скорее просыпайтесь!» Сегодня вторник, сегодня четверг - уже прикольно. Поэтому, мне кажется, такой сеттинг, вот когда ты не мечтаешь ни о чём, кроме того, что просто произошёл ещё один день, он очень держит на плаву.

- И сейчас твоя мечта — это каждый новый день?

-Да. Я из тех, про кого мультик «Паровозик из Ромашково». Я всё время думаю, какое красивое облако. Я каждый день осуществляю свою мечту, потому что я живу. Я не знаю, почему так случилось, может быть, я от любви родилась. Но я действительно каждый день очень рада. Да, работа, бизнес, где-то бывают дни, когда там и сроки уже сгорели, и клиенту надо звонить с повинной, и вот ну бывает, что прям к вечеру ты уже всё, никакой, но… потом же наступает утро, рассветы, птички, весна на улице. Представляешь, какие скоро все красивые будут на улице? Всё зеленое, люди яркие, веснааа, а потом лето. Ну прекрасно же, а?

О главном

- Если подводить итог нашему разговору, что бы ты хотела сказать?

- Счастье не в том, чтобы случилось что-то прекрасное, а в том, чтобы не случилось х**** (недоразумений - прим.ред). Если за день никто не уволился и с родными всё в порядке - день замечательный. А мы ещё молоды, и можно много чего попробовать, и мир посмотреть, и себя показать. Страна у нас прикольная, возможностей много. Можно поехать пострелять, и не в людей, а просто так. Можно в 30 лет найти преподавателя по шахматам. Ну не упороться ли? В 17 веке ты был бы дворянином и должен был бы быть немножко геем, а сейчас можно всё. Это же круто.

Живите жизнь, а не ищите виноватых.

Анна Затейкина (*мeta является нежелательной и экстремистской организацией в России)

Мы продолжаем готовить для вас удивительные истории наших героинь, которые меняют самые разные сферы нашего общества. В ближайшее время вас ждет шоу-бизнес, производство, ит-сфера и гос.деятель.

Благодарим площадку Артель за предоставленное пространство и БК "Скрепка"за участие в организации спецпроекта.

За выходом следующих интервью следите в канале Russian Heroes.

Все интервью специально созданы без видео-формата, чтобы вы могли прочувствовать настроение, сфокусироваться на диалоге и вынести для себя нечто новое, вдохновляющее, что пригодится в повседневной жизни или поддержит в трудное время. Тренды - это хорошо, но подкасты стали обычным информационным шумом.